WAREZ - otazky etiky

[beat]

tdjohn: Já jsem docela známý tím, že nesnáším piráty a nelegální stahování z netu..

Ale přesto memohu souhlasit s tím co píšeš.
Tyto servery(megaupload apod.) slouží k ukládání a sdílení souborů. Tečka.
Jak už tu někdo zmínil, dříve tuto službu poskytovala záznamová média(diskety, CD, DVD,..), nyní je doba jiná a funguje to skrze internet.

Prozovatel služby nikoho nenavádí k tomu, aby tam ukládal nelegální obsah.

Opět bych rád připomněl onen vtip se zažalováním za znásilnění...muž má nástroj ke znásilnění..ale proto nemůžeš zavřít každého chlapa za to, že může někoho znásilnit...

[Sasakr]

Ale to přirovnání k CD není moc dobrý. CD je jeden kus média, který ty vlastníš, maximálně ho můžeš někomu půjčit, ale nerozšíří se to z něj. K ukládání souborů pro vlastní potřebu slouží spíš dropbox apod., ale tyhle servery, kde "tvůj" soubor může stáhnout kdokoliv jsou docela o něčem jiným.

[tdjohn]

beat. Ano, tak kdo může za nelegální obsah na nich? Vem si, že si investoval třeba 500 000 000,- (běžná cena dnešních her) do vývoje a pak si ji někdo stahuje třeba z megaupload. Tobě je úplně jedno, co a jak je, ale zajímá tě, kdo za to může. Takže kdo? Jestli ta služba nedokáže zabránit nelegálnímu šíření, je potřeba ji zavřít. Až se naučejí kontrolovat obsah, můžou zase pokračovat. Nebo chceš honit jednotlivé uživatele? Klidně, ale na to dnes moc zákonů nemáš.

[Lo!Zza]

Hmm, takze az se provali, ze si lidi posilaji USBcka s hrama, tak se zrusi posta?

[beat]

Sasakr :Na Megaupload mohu uložit stomegovou galerii svých fotek, svých vlastních hudebních experimentů, nebo třeba mnou natočené sriály...

K čemu byly tyhle servery vytvořeny je jasné a všichni to víme...ale to je prostě věc jiná.

Zakázat sdílení souborů - nebo uzákonit nutnou kontrolu souborů(zda neporušují etické kodexy, politickou korektnost, rasistické blbosti, pornografii, legálnost, atd. atd. atd.) je prostě nesmysl.
Navíc různé státy mají různé zákony - u nás je třeba stahování pro svou potřebu legální...
Tohle je holý nesmysl znamenalo by to zánik všech podobných serverů

Mně by to nevadilo, já jejich služeb využil snad jednou...ale jestli je TOHLE demokracie, tak nevím.
Chápu, je to nejjednodušší řešení. Ale je to správné?

tdjohn: Mohou za to lidé, kteří tam ten obsah nahrávají. Ty máš penis, můžeš znásilnit ženu. Jdi se nahlásit ať tě zavřou. - Tohle je prostě absurdní.
Podle tvého by se musela zrušit výroba zbraní.

[tdjohn]

Hmm, takze az se provali, ze si lidi posilaji USBcka s hrama, tak se zrusi posta?

USB disk a počítačová sít, to je vlastně stejné, co?

beat. Až něco vytvoříš a někdo to bude prodávat bez toho, aby ti za to zaplatil, tak doufám, že budeš rád, až se na tebe každý vykašle. Vytvořil jsi to? Tvůj problém, tak běž tvořit dál, ať to zase může někdo jiný prodat. Jestli ti tohle nevadí, pak to chápu. Kontrola dat na serveru je maličkost.

[Lo!Zza]

tdjohn - Nejses uz trochu zmatenej? Bavim se o poste, jakozto distribucnim zpusobu.

[tdjohn]

Ani ne, jen jsem nesledoval úplně přesně tvé pochody. I kdyby žádná pošta nebyla a používaly by se jen USB disky, je to stejně k ničemu. Stejně jako s poštou.

[Lo!Zza]

Ale asi jo, protoze pises uplne z cesty.

Jinak nechapu co je tak tezkeho na pochopeni faktu, ze kdyz posles balik heroinu postou, tak logicky postu nemuzou zavrit jako distributora drog.

[David Sláma]

tdjohn > Já moc nevím, co tak řešíš, ta odpovědnost za sdílení přeci už existuje. Když někdo něco nelegálně sdílí, odpovídá za to, a pokud se o tom policie dozví, bude se tím zabývat a dotyčného najde, samozřejmě ho obviní (tam je pak problematická otázka vyčíslení škody). Když provozovatel serveru na sdílení souborů dostane informaci (od kohokoliv), že hostuje soubory, které tam jsou sdíleny nelegálně, má ze zákona povinnost tyto soubory odstranit, jinak za případnou škodu odpovídá. Dokonce tak klidně může nastat situace, že za škodu způsobenou sdílením jednoho souboru bude odpovídat jak uploader, tak provozovatel služby, kde ten soubor byl. Co ti na tomto nevyhovuje?

Co se týče toho aktivního kontrolování uploadovaného obsahu, to je naprostý nesmysl, není to realizovatelné. Uvědom si, kolik obsahu se každou sekundu někde na internetu objeví, není možné, aby to někdo procházel a kontroloval. Částečně to jde ošetřit určitými algoritmy, jaké existují kupříkladu na YouTube, ale to není řešení univerzálně aplikovatelné na jakoukoli takovou službu.

[tdjohn]

Takže poštu srovnáváš s médiem, které může najednou šířit jeden soubor pro třeba miliardu lidí? Jeden balík heroinu nikoho nezajímá.

[Lo!Zza]

Ano srovnavam, protoze jde o princip. Jestli si film stahne 100 lidi behem minuty ma stejny efekt, jako kdyby si ho stahl jeden, vypalil na 100 DVDcek a rozeslal v dopisech.

Skoda vydavateli bude stejna, jen to bude trvat dyl.

[tdjohn]

David Sláma. Takže na uložto nic nelegálního není a když to nahlásíš, tak to hned zmizí a někdo dostane pokutu?

Jaký nesmysl? Realizovatelné to je. Jde jen o nákladné tituly. Třeba nové filmy před premiérou a podobné věci.

-- 22. 1. 2012 19:15 --

Lo!Zza. Aha, to bude ono.

[N.Marko]

Navrhuji, abychom zodpovědného za veškerý nelegální obsah na internetu ustanovili tdjohna, protože on je tu jediný, kdo to prostě nechápe, tak ať si to zažije názorně

[David Sláma]

tdjohn > No, tak nějak by to dle platné legislativy mělo fungovat. Neříkám, že je to super ani že to tak v praxi je, reagoval jsem na tvé vymýšlení kdo za co odpovídá. Jinak na ulož.to per se skutečně nic nelegálního není, je to služba na sdílení souborů obecně - k porušení práva ze strany uživatele dojde až nahráním souboru, ke kterému nemá příslušná práva, a služba zase poruší právo tím, když takový soubor, jakmile se o něm dozví, neodstraní. Tak tuhle situaci ošetřují naše zákony, to je fakt. Pokud s tím, aby to takto fungovalo, nesouhlasíš, zčásti tě chápu, protože to není moc kvalitní ochrana, ale zkus navrhnout něco aspoň o trošku lepšího.

K té kontrole: takže nové filmy se budou kontrolovat, ale jiné věci ne? To nejde, nemůžeš aplikovat právo takhle selektivně. To je skoro jako bys do trestního zákoníku dostal, že krást nová auta se nesmí, ale stará jsou v pohodě. Ne, vážně, to nejde: když budu nahrávat někomu přes ulož.to nebo něco podobného fotky z párty, bude tam někdo sedět, kdo bude každou prohlížet, jestli tam mezi nimi není obrázek, ke kterému nemám autorská práva? Neblázni...