SONY vs MICROSOFT vs NINTENDO

Diskuze o hrách pro herní konzole

Moderátor: Moderátoři Doupě.cz

Odeslat příspěvekod N.Marko 18. 5. 2013 22:45

SCobra&lo!Zza: Však já vím, ale prostě občas člověk narazí na nějakého trolla. Znáte to.
Ta neurotická snaha být normální nás přivádí k šílenství. -Solomon Short
To že jsi paranoidní neznamená, že nemáš pravdu.
Jsem pro aby se udržovaly nebezpečné zbraně mimo dosah bláznů. Můžeme začít třeba s psacími stroji. -Solomom Short
N.Marko
Godlike
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod muftu 18. 5. 2013 22:50

N.Marko píše:Tenhle graf ukazuje, že i přes všechny ty pravidelné kecy o konci konzolí a kdesi cosi, jaksi objem prodaných konzolí s časem stále roste... proto nemám o další generaci strach :)

tento graf ale aj ukazuje fakt, ze sa pravdepodobne blizime do bodu (ak tam este niesme), kedy nastane tzv. nasytenie a teda je hodne pravdepodobne ze uz dalsia generacia nebude taka uspesna (odliv casual hracov na ine platformy, kedze nintendo tomuto narastu v sucasnej generacii vyrazne pomohlo). Dalsi mozny narast je len v pripade, ze by sa otvoril cinsky trh, inak nas pokles celkom urcite caka
a zaroven ukazuje ale aj to co hovori tdjohn - Playstation, kedysi s de facto monopolnym postavenim na trhu prisiel o svoju poziciu - koho je to chyba rozoberat nebudem, este sa tu povadite :D
X360, Xbox, PS3, PS 2, Wii U, Wii, GC, N64, SNES, Sega DC, Sega MD, 3DS XL, 3DS, GBC, GBA SP, GB Micro, GB, PSV, PSP
muftu
Killing Spree
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod N.Marko 18. 5. 2013 23:04

Tak ono Atari v druhé generaci, nebo Nintendo v třetí to taky mělo v poměru k ostatním mnohem větší - to už tak nějak patří k koloběhu života.

Jinak nasycenost trhu jednou přijít samozřejmě musí. To je nevyhnutelné, protože trh není nekonečně nafukovací. Pak to ale začne být hodně zajímavé, protože i při stagnujícím trhu se dá dobře žít, ale na to současní vydavatelé nejsou ještě připraveni - doposud to nemuseli umět. Jestli ale budou chtít přežít toto ustrnutí, budou se muset kouknout jak to dělají v jiných oborech.
Ta neurotická snaha být normální nás přivádí k šílenství. -Solomon Short
To že jsi paranoidní neznamená, že nemáš pravdu.
Jsem pro aby se udržovaly nebezpečné zbraně mimo dosah bláznů. Můžeme začít třeba s psacími stroji. -Solomom Short
N.Marko
Godlike
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod SCobra 18. 5. 2013 23:15

Nasycení nemůže nastat, když pravidelně vychází nové generace konzolí. Mobil má taky každej a přesto se jich prodávají každý měsíc hromady.
PC, PS1, PS2, PS3, PS4, WiiU, New 3DS XL, New 3DS, GC, PSP, PSVita, N-Gage, N-Gage 2, GameBoy Advanced, XBox, X360, XOne, N64, NES
SCobra
Godlike
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Karel Kališ 18. 5. 2013 23:40

To ale neznamená, že roli konzolí nepřevezme nějaké jiné jiné multifunkční zařízení - třeba Ouye, Apple TV a podobné věci. Už takhle přeci Microsoft Xbox hodně tlačí kvůli Netflixu a podobným službám. Trh nezmizí, ale transformuje se.
Karel Kališ
VIP uživatel
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod N.Marko 18. 5. 2013 23:42

SCobra: Jasně, ale tady je řeč o délce vývojového cyklu - generaci. U mobilů jde o mnohem rychlejší proces (byť i u nich se už pomalu sahá ke stropu, protože celkový objem nárůstu prodejů přestává stoupat. Srovnej to s mobilní explozí před lety a dnes), konzole mají dnes fakt dlouhý cyklus a v jeho rámci se celkový objem prodaných kousků HW z důvodu velikosti trhu nedostane přes určitou hranici - musí tedy přijít další generace, která má samozřejmě také svůj strop.

Jinak řečeno - v jedné generaci nemůžeš mít větší počet prodaných kusů (když dám stranou náhrady za rozbité kousky), než je reálný objem trhu a ten roste jen velmi pomalu v řádech desetiletí. Přičemž ten se bez otevření třeba Číny prostě skokově nezvětší. Jediná další cesta je další globální zvýšení životní úrovně, aby bylo víc lidí, kteří si mohou konzoli dovolit, ale přiznejme si, tohle je ještě delší proces.
Ta neurotická snaha být normální nás přivádí k šílenství. -Solomon Short
To že jsi paranoidní neznamená, že nemáš pravdu.
Jsem pro aby se udržovaly nebezpečné zbraně mimo dosah bláznů. Můžeme začít třeba s psacími stroji. -Solomom Short
N.Marko
Godlike
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod SCobra 18. 5. 2013 23:48

Karel: No jo, ale to nemá s nasycením nic společného :)

N.Marko: 200 milionů prodaných konzolí... To ještě ani nezačali pořádně prodávat.
PC, PS1, PS2, PS3, PS4, WiiU, New 3DS XL, New 3DS, GC, PSP, PSVita, N-Gage, N-Gage 2, GameBoy Advanced, XBox, X360, XOne, N64, NES
SCobra
Godlike
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod muftu 19. 5. 2013 00:04

SCobra píše:Nasycení nemůže nastat, když pravidelně vychází nové generace konzolí. Mobil má taky každej a přesto se jich prodávají každý měsíc hromady.

lenze pocet zakaznikov je ohraniceny...a ten strop bude proste niekde okolo cisla pri predchadzajucej generacii - v tejto generacii prislo k narastu vdaka tomu, ze sa podarilo prilakat novu skupinu zakaznikov v uz existujucich trhoch, ktori vsak uz dalsiu generaciu pravdepodobne vynechaju a uz sa pravdepodobne nikdy nevrati - nie ze by to nejak vyrazne vadilo. Jedinou moznostou ako ziskat vyssie predajne cisla, ako v tejto generacii, bude len ak vyrobci objavia nove trhy, cize hlavne cinu - co nebude objavenie, ale len uvolnenie trhu.

takze o nasytenie sa bude jednat - len nie z pohladu jedneho vyrobku, ale z pohladu celeho odvetvia - vysledok bude rovnaky, bude nevyhnutna zmena a ako hovori Karel, pravdepodobne pojdeme este vacsou cestou all-in-one zariadeni, kde hry budu len dalsou funkciou. Dokonca by som veril, ze jedneho dna to budu prave mobily, ktore budu nasimi konzolami - staci pripojit na dokovaciu stanicu, pripojit ovladac a mame plnohodnotny zazitok, vykon uz k tomu takmer mame
Naposledy upravil muftu dne 19. 5. 2013 00:10, celkově upraveno 1
X360, Xbox, PS3, PS 2, Wii U, Wii, GC, N64, SNES, Sega DC, Sega MD, 3DS XL, 3DS, GBC, GBA SP, GB Micro, GB, PSV, PSP
muftu
Killing Spree
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod N.Marko 19. 5. 2013 00:04

O moc víc to už hádám nebude. V minulé generaci to po roce 2006-2007 taky už nebyla žádná sláva. Odhaduji, že se stěží dostanou přes těch 250M.
Ta neurotická snaha být normální nás přivádí k šílenství. -Solomon Short
To že jsi paranoidní neznamená, že nemáš pravdu.
Jsem pro aby se udržovaly nebezpečné zbraně mimo dosah bláznů. Můžeme začít třeba s psacími stroji. -Solomom Short
N.Marko
Godlike
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Karel Kališ 19. 5. 2013 01:50

SCobra: To není, ale snažil jsem se k tvému názoru připojit další relevantní myšlenku a hlavně nasycením trhu zde nebylo podle mého myšleno to, že prodáš stejným lidem nový výrobek, ale že už výrobek stejného typu neprodáš novým lidem.
Karel Kališ
VIP uživatel
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod SCobra 19. 5. 2013 08:16

muftu: Počet zákazníků je vždycky ohraničený jen množstvím lidí na planetě, ať už se jedná o jakékoliv zboží. Otázka pak je, jak moc a za jakou cenu chce prodávající prodat - tedy jestli chce oslovit i další cílové skupiny, jestli a jak moc chce, jak píše Karel, transformovat svoje portfolio atd. Nebýt pohybového ovládání, minulá generace konzolí zdaleka neoslovila tolik lidí a takhle to bude vždycky - jen bude čím dál těžší získávat nové zákazníky a možná se nám, hardcore hráčům, ten vývoj s tím spojený nebude líbit.

Na druhou stranu je v zásadě jedno, na čem budu to Gran Turismo hrát, jestli na Playstation 6 nebo na Samsung Galaxy S25 v dokovací stanici připojené k televizi. Vítězství digitální distribuce nad klasickým retailem se stejně asi nevyhneme a pak už nebude důvod mít doma pod stolem velkou bednu... Vývojářům her by to ostatně pomohlo, kdyby udělali jedno GT/Forzu/Mária/cokoliv a mohli si ho koupit úplně všichni.

Karel: Už mi došlo, jak jsi to myslel :)
PC, PS1, PS2, PS3, PS4, WiiU, New 3DS XL, New 3DS, GC, PSP, PSVita, N-Gage, N-Gage 2, GameBoy Advanced, XBox, X360, XOne, N64, NES
SCobra
Godlike
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod rodierczuk2 19. 5. 2013 18:48

Sem si dneska tak nejak uvedomil ze nejvic me asi na konzolich ta jejich neskryta komercionalizace. Proste nesmyslne omezeni co hrat a co nehrat stim, ze koupis konozli a hrat budes jen jejich drahe hry.

U pc se mi libi ta svoboda.. kdykoliv si muzu zahrat 15 let starou gamesu. Ale sony a ms misto aby sli smerem svobody tak i kdyz muzou, radeji schvalne rusi zpetnou kompatibilitu aby mohli po lidech chtit platit vickrat..

-- 19. 5. 2013 18:53 --

SCobra - to je kravina Mame skladem pres 6000 druhu her, kusove tak 100,000 veci a nemusime mit o 50% vyssi ceny. A sedej dovoz uz davno neexistuje. Eu i zakony v CR uz byli davno zamitnuty/zakazany/rozpraseny snahy o kartelove dohody ci monopoly formou "tady v te zemi je jen jedinej autorizovanej dovozce". To uz davno neplati a vetsina distribuci dava prava k mezinarodni distribuci. Tudiz si muzes koupit hru klidne v USA od ofic distrubutora a neni to sedej dovoz. Za sedej dovoz bys mohl v dnesni dobe maximalne tak povazovat nakup her v rustine, protoze jsou levnejsi v rusku.

Staci si srovnat 20 novych polozek v JRC a u nas. nebo treba suprtep.cz (jenz bere jen z cz a sk ) a proste jrc je drazsi o 50-80%.
rodierczuk2
Killing Spree

Odeslat příspěvekod SCobra 19. 5. 2013 19:13

Na PC si zahrát 15 let starou hru... Kdykoliv :D Nenech se vysmát... Drtivou většinu z nich na 64bitových Windows 7 nebudeš schopný ani spustit (pokud si je teda nekoupíš znovu třeba na GoG.com) - mám jich tu takových stovky.

JRC má ale asi 30 prodejen a o tom jsem mluvil. To jsou trochu jiný náklady než jeden uprděnej skládek a eshop se sídlem v Mostě.

JRC nemá o 50 % vyšší ceny.

Nevysvětluj mi prosím něco, o čem nic nevíš. Hru si můžeš (jako prodejce) samozřejmě koupit, kde chceš (a distributor s tím nemůže nic dělat), ale i tak je to šedej dovoz, protože distributor má výhradní právo na distribuci v ČR. Jinak by tady právě mohl vzniknout (a už by tu dávno vznikl) jeden monopolní distributor, který by u nás vydával a distribuoval všechny hry. Sem tam se TopCD sice pokusí vydat si nějakou hru vlastním nákladem, ale neprochází mu to úplně lehce.

Surtep.cz bere jen CZ a SK? Cha :D Surtep je asi největší šedej dovozce u nás - hry dováží především ze Skandinávie. Petrusova posedlost nejnižší cenou na Heurece je celkem pověstná. Taky už s ním u nás chce málo který distributor spolupracovat.
PC, PS1, PS2, PS3, PS4, WiiU, New 3DS XL, New 3DS, GC, PSP, PSVita, N-Gage, N-Gage 2, GameBoy Advanced, XBox, X360, XOne, N64, NES
SCobra
Godlike
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod beat 19. 5. 2013 19:28

rodierczuk2 píše:Staci si srovnat 20 novych polozek v JRC a u nas. nebo treba suprtep.cz (jenz bere jen z cz a sk ) a proste jrc je drazsi o 50-80%.

Metro: Last Light Limited Edition - PS3 JRC 1299,- Surtep 1199 ,-
Nějak nevidím těch 50-80%

Výrobci konzolí ÚMYSLNĚ ruší zpětnou kompatibilitu? Tak to teda nevím. Přejít zarchitektury na jinou architekturu mi nepřijde jako úmysl, ale jako nutnost. Výrobci konzolí jdou vždy po poměru cena/výkon. Proto mají různé generace různých konzol různé architektury.
A dávat do konzole HW ze staré konzole jen zbytečně zvyšuje cenu a spotřebu dané konzole.
Absence zpětné kompatibility je řešení z rozumu, nikoli naschvál.
Nic není dokonalé.
beat
Dominating

Odeslat příspěvekod HAck_SG 21. 5. 2013 10:41

Jsem zvědavý, co dneska předvede Microsoft :-)

Sony už hypuje E3 :arrow: http://www.youtube.com/watch?v=gdRgCQhOTco Následující týdny budou skvělé.
HAck_SG
Killing Spree
Uživatelský avatar

Předchozí stránkaDalší stránka

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 návštevníků